Unanimité du "NON" au passage de LCI et Paris Première sur la TNT gratuite ?

Pour Paris Première, un refus serait assez curieux au vu de son positionnement spécifique.
OU alors je me dis que le CSA ne souhaite pas user de son droit de passage d'une chaîne payante vers le clair car son choix serait probablement contesté par les chaînes ou par ses concurrentes si les critères retenus ne sont pas suffisamment objectifs ou l'étude de marché insuffisante, et dans ce cas il tente de pousser ces chaînes à rendre leur fréquence afin de relancer un appel d'offre pour des chaînes en clair (pour éventuellement les choisir !)

Si le NON l'emporte, on va perdre deux bonnes chaines et çà risque de mettre près de 300 personnes au chomage. Merci Itélé et BFMTV d'avoir foutu la merde et d'avoir tué 2 chaines de télévision, pour un seul but, garder la main sur l'info pour enrichir leurs profits. Du coup, je vais boycotter ces deux chaines de merde si la réponse est négative pour le passage en gratuit de LCI et Paris première. Je resterai par conséquent fidèle aux journaux télévisés des autres chaines, TF1 entre autre.... J'appelle les autres lecteurs fidèles à télésatellite et qui sont pour le passage en clair de lci et paris première à faire la meme chose que moi. Le but, faire perdre de l'audience à ces 2 chaines, meme si çà ne fait pas grand chose.

Tout d'abords d'avoir des chaînes payantes sur la TNT devient ridicule, vue le nombre de chaîne. A part Canal+, le reste vie aussi de la pub, comme Eurosport etc...En plus maintenant avec la monté en puissance de l'internet haut débit avec sa propre télévision associée au box.La TNT a du souci a se faire, donc les chaînes cryptées je le redit RIDICULE

Et dire qu'à son lancement LCI était en clair sur le satellite TELECOM 2B ( ou 2A je ne sais plus ) je l'ai vu naitre . à l'epoque j'avais la double tète . Mais il ne fallait surtout pas dire qu'elle était en clair ! d'ailleurs ce sont les réseaux cablés de l'epoque qui l'ont obligé à crypter son signal sous peine de ne pas ètre reprise sur le cable . Je ne comprenais pas pourquoi dans la mesure ou EURONEWS était déja en clair et quand mème reprise ! de toute façon , je ne regardais plus LCI quand j'avais encore canalsat . Quant à Paris première , ce serait dommage qu'elle reste cryptée . J'aimerai revoir ces séries anciennes ( comme COSMOS 1999 ) mais hors de question de payer pour regarder ces séries qui sont sans aucun doute démodées .

@Indy500 En Effet LCI etait en Analogique clair pour un moment sur Telecom 2B (comme Tele Monte Carlo, RTL 9 et Festival(en numerique devenu maintenant France 4) LCI au debut etait diffuser en PAL (quoi du PAL pour une chaine Francaise, incroyable) puis a cause des reseaux cables elle fut diffuser en D2MAC Eurocrypt soft. M'en souvient tres bien du basculement PAL vers D2Mac (pas besoin de carte pour la decryper, juste un bon deco qui decrypte l'Eurocrypt.
Toujours a cause des reseaux cables LCI & TMC sont passer en Secam avec son J17 en Nagravision et ont integrer Canalsat qui dans ce temps etait sur Telecom 2A. RTL9 quand a elle fut crypter en Secam Smartcrypt (on pouvait s'abonner et empiler encore une boiboite) comme RTL TV en PAL Smartcrypt pour les reseaux cables belges (de temps en temps le deco de RTL9 permettait de decrypter cette chaine, tres rare cependant, la chaine devait passer le signal en Smartcrypt hard, vers Smartcrypt soft et on pouver la decrypter. Me souviens aussi pouvoir decrypter le signaux profesionnel de Cinecinema 4/3 et Cinecinefil 4/3 en D2MAC Eurocrypt sur Telecom 2A,2B & 2C (pour les tetes de receptions des reseaux cables) Je m'amuser a regarder la difference d'image de Cinecifefil D2MAC Eurocrypt et Cinecinefil Secam Nagravision. Le D2MAC de Cinecinefil avait une qualite d'image et de son(stereo) bien superieur a celui du Secam.
Et bien entendu nos chers satelittes TDF 1&2 & DFS Kopernicus 2 qui diffuser en clair D2MAC, MCM, France Supervision, Canal+16/9 diffuser en D2MAC Eurocrypt pour les chaines francaises et ZDF, Einz Plus en allemand.

Quelle pied en ce temps la quand avec ma parabole motorisee de 2.40m de pouvoir capter beaucoup de chaines et de satelittes, du Panamsat a 45 degree Ouest jusqu'a Intelsat au 53 degree Est.

Souvenir quand tu nous tient...

La principale différence c'est qu'à la période du d2mac, c'était une vitrine technologique destiné à promouvoir la qualité, aussi bien de diffusion que des programmes, tout le contraire de maintenant ou le seul but c'est la rentabilité et la course à l'audience...

hé bien ces 2 chaînes finiront peut être l'année et point barre merci au CSA qui est à la botte de cette gauche qui nous dirige mais en aucun cas neutre...

ce serait une erreur monumentale de ne pas accorder une diffusion gratuite de ces chaines

merci a bfmtv i tele d'avoir foutu le merde pour que lci et paris 1ere peuvent pas passer en tnt gratuite surtout qu'il sont les plus anciennes chaines qui ont droit de passer en gratuite les membres du csa soyer tres gentil de penser aux telesectateurs pas aux gros patrons de la concurence merci de votre comprehention.amicalement

Pour rire un peu: en quoi ce conseil est-il supérieur?
Ses membres seraient-t-ils eux aussi supérieurs au commun des français?
Existe-t-il un conseil inférieur, avec des membres inférieurs ou des sous-membres?
Bon je délire mais ça fait du bien quand on essai de comprendre les motivations de ces membres supérieurs!!!

Pourquoi ces 2 chaînes ne sont pas reprises chez BIS TV?
C'est pas une solution peut être très rentable, mais cela permettra de gagner quelques téléspectateurs supplémentaires.

LES MEMBRES DU C.S.A ECOUTE HOLANDE ET PS LE FRANCE C'EST UN PAYS LIBRE

CHER FRANCAIS BFM ET LE CSA SOT AGAUCHE CONTRE LA LIBERTE DE METRE LCI EN GRATUIT SUR LA TNTLA FRANCE C'EST UN PAYS DE LIBERTE ? VIVE 2017

Vous oubliez un peu que depuis le début TF1 à tout fait pour que la TNT n'existe pas et n'a jamais voulu demander à diffuser LCI en clair quand l'appel d'offre a été faite pour les chaînes de la TNT
Quand aux chaînes d'infos déjà existantes bien sur qu'elles ne vont pas accepter un concurrent c'est logique ils ont signés sur la TNT en clair pour un marche à 2 chaînes d'infos et veulent garder leur part de marche c'est logique pour toute entreprise commerciale
LCI paye l'incompétence de ses dirigeants qui n'ont eu aucune vision du futur de la Tv et la TNT
TF1 à tout fait pour tuer la TNT aujourd'hui c'est elle qui se ramasse et on va pas pleurer pour eux
De toute façon l'info façon LCI /TF1 ou BFM iTEle c'est idem et catastrophique

ouf ! le NON va l'emporter...LOGIQUE ! les chaines ont deja enormement de mal a survivre sur la TNT tellement ça coute cher de diffuser ! segundo LCI pouquoi faire on a deja 2 chaines d'infos mediocres...et toutes les autres aussi font de l'info! Paris premiere ? elle deviendra une pourriture si elle passe en clair tout le monde le sait! M6 n'a qu'a mettre des programmes de cette chaine sur 6ter par exemple et voila!
planete + ? non merci on a deja RMC decouverte !

Je suis d'accord avec le fait que TF1 n'a pas cru en la TNT à ses débuts et a "merdé" en ne proposant pas LCI en clair. Mais doit-on pour autant continuer a se contenter de la nullité des deux autres, Itélé la chaine bobo qui n'emploie que des pseudo-journalistes analphabètes, et BFMTV qui est moins une chaine d'info qu'un organe de propagande d'extrême-droite.

je suis belge et jegarde les que les chaines de la tnt francaise j ai deserter TF1 et RTL TVI ne difusant que de la pub et des feulletons jimerai que paris premiere passe en claire TF1 en france et RTL en belgiue on le monopole de la puissance le groupe rtl enpeche plus de chaines gratuite a sinstle en velgique comme M6 ils ont trop peur de la voncurancr C'est comme ca l'europe

LCI d'accord pour un passage en gratuit.
Mais Paris première, aucun intérêt!
A la rigueur, que paris 1ere soit diffusée sur la TNT parisienne d'accord mais pas en national!
J'ai vu les programmes, un samedi après midi, qui étaient diffusés en clair: une succession de pub déguisées pour des restos et autres "fast food" parisiens donc aucun intérêt pour ceux qui sont en province!

Sinon, une idée si LCI n'est pas autorisée en clair sur la tnt. Il suffit de modifier la programmation d'une des 3 autres chaines du groupe TF1 diffusée sur la TNT (TMC, NT1 ou HD1): Passer a un format infos/divertissement. Infos à l'heure et suivi d'une série ou d'un magazine. Et une grande tranche d'infos entre 12/14h et 19/21h.
La diffusion de LCI ne serais destinée qu'au sat (csat, Bis et Fransat) ainsi qu'aux box adsl en clair!

BFMTV des infos entre les tunnels de PUB, Itélé des infos mais moins de pub pourtant ils se font rappeler à l'ordre par le CSA pour passer trop de pubs, Lci pas trop de pub, cherchez l'erreur...........
L'erreur, c'est tout simplement de vouloir tout réglementer à outrance.
Moi je suis pour le "marche ou crève", le reste c'est du blabla, de l?assistanat néfaste qui ne profite jamais à ceux qui en ont réellement besoin.

Ouvrez les yeux bon sang! la TV française va se faire bouffer par les géants anglo-saxons et le CSA ou autres autorités de la concurrence refusera toutes associations ou rachats entre grands groupes français, au nom de super monopole.
Ailleurs les ricains requins rigolent. Bientôt le monopole de tout ce qui touche la TV sera outre atlantique, nous aurons perdus une fois de plus un pan de notre savoir faire parce que nous serons tout, tout, petits face à eux et nous seront écrabouillés......

La TNT payante n'a plus d'avenir, hors bouquet Canal+ (fermeture de TF6 à la fin de l'année, avenir incertain d'Eurosport France sur la TNT après un rachat à moyen terme par Discovery...).

La seule question pour les professionnels des médias est de savoir si le pouvoir qui a été octroyé au CSA de basculer les chaînes du payant au gratuit, bien que légal, est légitime ou pas. Ou faut-il passer par un nouvel appel à candidatures ?

En revanche dans tous les cas cela me paraît difficile d'aller expliquer aux téléspectateurs que le CSA a refusé de leur apporter gratuitement 3 chaînes de qualité... Je pense que l'image plutôt positive du CSA basculerait chez la population et ferait apparaître un conseil aussi distant des téléspectateurs que ne le sont les dirigeants politiques avec les citoyens...

@Michaël
Bien dit, mais quelle est la caractéristique des pseudos élites françaises qui sont aux commandes de la France?

Elle n'est là que pour continuer à exister, notamment en se rendant indispensable par tous les moyens.

Si Bouygues et M6 arrêtent la diffusion de ces chaines c'est clair, la TNT payante est morte.
Mais le CSA ne peut pas accepter de donner 2 nouvelles fréquences en claires si facilement à 2 groupes privés.

TF1 : TF1, NT1, TMC, HD1
M6: M6; W9, 6TER
C+ : D8,D17,Itele
RMC : BFM, BFM eco, RMC découverte
FTV : F2,F3,F4,F5,FÔ, France 24
NRJ : NRJ12, Cherie 25

Perso, je serais d'avis de faire un nouvel appel d'offres et faire entrer de nouveaux entrants

Je pense qu'à l'heure actuelle celà arrange le CSA que des chaînes disparaissent. Avec le passage au MPEG4 généralisé, on pourra sans doute passer à 6 multiplexes au lieu de 8. Donc comme maintenant il y a l'action pour reprendre LCI leur soulage la conscience pour dire non, passer à 6 multiplexe leur soulagera la conscience pour libérer la bande des 700 pour les télécoms et faire plaisir au président.

L'autre point auquel je pense, c'est depuis combien de temps on parle du passage de LCI en clair? Au bas mot 1 an. Entre les demandes, les premiers refus pour cause de cadre juridique non existant, les changements de loi, les auditions... Bref pendant 1 an on a occupé les gens (et on les a payé) pour du vent... Après on s'étonne de l'état de la France.... et pendant ce temps les autres pays avancent, même les roumains vont passer au DVB-T2!

C'est pas le CSA que ça arrange c'est le PS.

Ces chaines pourraient survivre facilement dans le basique des opérateurs adsl et cable, voire satellite si elles disparaissaient de la tnt...

De toute façon réponse finale le 31 juillet, attendons de voir la suite...

Tele 7 jours a toujours anticipé et en racontant souvent n'importe quoi.
Leur souci premier, vendre du papier
Attendons la décision du CSA dans quelques jours
Sur ce, bon été, enfin il faut le dire vite, a tous

A TF1 c'est vraiment des nuls, je me rappelle qu'au lancement de la TNT, Dominique Baudis (DG du CSA) avait supplié les responsables de TF1 afin de proposer LCI en clair, ceux-ci n'ont jamais souhaité, ils ont voulu le payant. (Cherchez sur YouTube, vous trouverez les vidéos de l'audition du DG de TF1 par le CSA).
Maintenant ils pleurent, ils ont vraiment un gros problème de stratégie.
Ils auraient pu à l'époque proposer LCI et Eurosport en clair sur la TNT sans problème.

@Samedb , à l'époque cela leurs permettait de gagner du blé rapidement avec les abonnements, mais ils n'avaient pas prévu Itélé en gratuit(ou ils pensaient que les téléspectateurs accepteraient de payer pour Lci) et l'arrivée de Bfm. Malgré leurs diplômes des grandes écoles et leurs gros salaires et bien ils se sont plantés. Nous sommes, entre la télé, la radio et les journaux gratuits inondés d'informations gratuites... Pourquoi payer plus, pour quoi en plus?

@Alphonse
Pour ne pas se laisser envahir par la PUB et avoir du fond plutôt que du superficiel.

Il n' y a que les Sages du CSA qui votent !

Et l' avis des associations de téléspectateurs, c' est de la m.......(porte bonheur ! ) ?

ya suffisamment de chaine TNT comme ça y'en n'a déjà trop on n'aurai s'arrêter à 19

c'est impossible ces chaines deviendront en clair c'est certain ...tf1 menaçait a une époque de creer un mini bouquets des chaines appartenant a tf1, si lci en clair est refuser alors tf1 fera son mini bouquet en claire par sat...

les sages du csa c'est du bidon car le directeur du csa disait dejà il y a un an qu'il était pour que LCI et PARIS PREMIERE soient en clair ...TF1 on lui accord tout la preuve tf1 a racheter TMC et NT1 ...quoi qu il arrivent tout les groupes tv on droit a 7 chaines tv maximun donc c est bon ...

Soyons un peu logique, TF1 menace de fermer LCI et virer tous ceux qui y travaillent. Mais c'est impossible à faire, parce que LCI représente à elle seule toute la rédaction de TF1, autrement dit tout le service information de la chaîne. Si TF1 venait à s'en séparer, donc plus de rédaction. Il faut savoir que TF1 ne diffuse que 2 journaux TV par jour (13h et 20h), même la météo est mutualisée avec LCI. Il est de même pour Canal+ et Itélé.
LCI souffre parce que TF1 à l'époque comptait sur les droits exclusifs que payait CanalSat, mais entre temps Itélé est arrivée et biensûr Canal ne voulait plus payer autant pour le reprise des chaînes du groupe TF1.
TF1 pourrait jouer une autre carte pour faire des économies, c'est à dire sortir LCI carrément de la TNT puis la proposer en clair sur les boxes, le câble et le satellite, je pense qu'il y a un potentiel assez important. Mais petit problème, Bouygues ne souhaite pas donner cette chaîne aux FAI concurrents comme Free par exemple.
Bref, TF1 a mal géré la stratégie de cette chaîne qui était rappelons-le la première et seule chaîne info de France en 1994, ils auraient pu avoir le leadership mais voilà le résultat.

pas grave, de toute façon, LCI ne sert à rien et n'apporte rien de plus que bfmtv et itélé..

quitte à ajouter une chaine info gratuite, autant en mettre une différente, france24 ou euronews...

paris première, pourquoi pas, je ne la regarde pas mais c'est peut être un peu différent du reste de la tnt.

En ce qui concerne les chaînes infos, je pense que le service public devrait en proposer une qui ressemble à celle de la BBC24, on gagnerait en qualité. C'est quand même bizarre que ce soit le secteur privé qui s'adjuge 100% des chaines info.
France 24 elle est très orientée vers l'extérieur(apparemment elle va être bientôt diffusée sur la TNT parisienne), Euronews pourquoi pas.

L'info vient de tomber: refus du CSA pour le passage en clair des trois chaines.
Source:Itélé

Bon ben je propose à Paris 1re, LCI de stopper leur diffusion sur Astra et de migrer en clair sur Fransat. La location d'un transpondeur sur 5w est moins onéreuse que sur 19.2, et aussi ils feront la nique à Canalsat.

Celà dit triste jour quand même: pour les chaines en questions et leur personnel, pour la diversité (même si ce sont des chaines de groupes existants, mieux vaut avoir 27 chaines que 25). Le président et les télécoms ont gagné, on pourra réorganiser les multiplexes dès le 01/01/2015 et déjà zapper la bande des 700! :-(((

Quant aux arguments du CSA, dans ce cas je ne vois pas quelle chaine de la TNT payante rentrerai dans les clous de leurs exigences... Aucune n'est indépendante ni ne reprend un format qui n'est pas présent en clair.. Doit encore une fois, à quoi ça sert de légiférer, de faire des auditions, etc... sinon à payer des gens pendant 1 ans passé à brasser du vent!

Que LCI paris première et planète cessent leur
Diffusion sur astra pour une diffusion sur Fransat.
Le CSA des guignols

La bande des 700, rien n'est fait car dans d'autres pays
Européens, cette bande est utilisée pour la télé numérique
Avant, il faudra l'accord de l'UER et de l'UIT.
Bouboule 1er ne commande pas partout et Angela risque
l'envoyer aux pelotes, si j'ose dire.

Nonce Paolini en direct à l'ouverture du 20h de TF1 ce mardi soir... ou comment chercher à rassembler la population contre le choix "incompréhensible" qu'a pris le CSA de tuer LCI. En tout cas le message est plutôt efficace. Ca va être dûr pour le CSA de maintenir une bonne image auprès des téléspectateurs maintenant qu'il a refusé de leur apporter gratuitement 3 chaînes de qualité.

Demandes de passage en TNT gratuite : le CSA rend ses décisions et publie ses décisions motivées
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Communiqué du mardi 29 juillet 2014

Le Conseil supérieur de l?audiovisuel a été saisi de trois demandes de chaînes de la TNT payante tendant à modifier leurs modalités de financement, sur le fondement de l?article 42-3 de la loi du 30 septembre 1986. Cet article, tel que modifié par la loi du 15 novembre 2013, permet au CSA d?autoriser le passage d?un régime payant à la gratuité ou l?inverse.

Il s?agit de :

LCI (groupe TF1) ;
Paris Première (groupe M6) ;
Planète+ (groupe Canal plus).
Réuni le mardi 29 juillet 2014, le Conseil a examiné chacune de ces trois demandes et a décidé par trois votes à la majorité de ne pas leur réserver une suite favorable.

I - La loi permettant le passage en gratuit d?une chaîne subordonne l?agrément du Conseil à plusieurs conditions : le respect de l?impératif fondamental du pluralisme, la prise en compte des équilibres du marché publicitaire et la promotion de la qualité et de la diversité des programmes. A ce titre, le Conseil doit s?assurer d?une diversité suffisante des opérateurs.

Le Conseil a ainsi apprécié les conséquences des demandes, examinées en tant que telles et dans leur ensemble, au regard de leurs effets concurrentiels et éditoriaux. Il s?est également attaché à évaluer leurs répercussions économiques sur l?ensemble des acteurs audiovisuels, notamment au regard des capacités de partage des ressources publicitaires.

Le Conseil s?est notamment fondé sur les éléments économiques d?appréciation suivants :

la conjoncture du marché publicitaire ;
la situation financière des chaînes existantes de la TNT gratuite ;
l?offre et la demande de consommation de la télévision.
1. La conjoncture du marché publicitaire est caractérisée par une baisse marquée des recettes publicitaires des services de télévision. Le Conseil a relevé qu?aucune reprise significative du marché n?est prévue à brève échéance et que les perspectives à moyen terme demeurent encore incertaines. Il a estimé que l?arrivée d?une ou plusieurs chaînes gratuites supplémentaires ne pourrait pas aujourd?hui être portée par une croissance du marché publicitaire.

2. La situation financière de plusieurs chaînes gratuites est encore fragile, notamment celles qui ne sont pas adossées à un grand groupe. Par ailleurs, les chaînes en haute définition autorisées en 2012 sont en phase de croissance et n?ont pas encore atteint leur maturité et leur équilibre économique.

3. L?offre et la demande de consommation de la télévision. Le CSA considère que l?arrivée d?une ou plusieurs chaînes gratuites supplémentaires, dans un paysage déjà composé de 25 chaînes constituant une large gamme, ne devrait pas se traduire par une augmentation significative de l?usage de la télévision et serait donc de nature à entraîner des phénomènes de transfert d?audience au détriment des chaînes gratuites existantes. Il a relevé, à cet égard, que la durée totale de la consommation de la télévision stagne sans qu?il soit possible de prévoir une inversion de cette tendance à moyen terme.

II - Au-delà de ces considérations générales, le Conseil a analysé, pour chacune des demandes, leurs conséquences prévisibles. Il lui est apparu qu?en dépit de leur intérêt et de leur qualité, toutes étaient de nature à créer des difficultés et des déséquilibres, portant atteinte à la préservation de la diversité éditoriale des chaînes diffusant actuellement sur la TNT gratuite.

S?agissant de la demande de LCI, le Conseil a relevé que l?arrivée d?une troisième chaîne gratuite d?information en continu financée exclusivement par la publicité, pouvait déstabiliser les deux chaînes d?information déjà existantes, dont l?une est arrivée récemment à l?équilibre et la seconde connaît un déficit d?exploitation ;
S?agissant de la demande de Paris Première, le Conseil a estimé que celle-ci serait susceptible d?affecter la viabilité économique et financière de chaînes de la TNT gratuite offrant un format et s?adressant à un auditoire présentant des analogies ;
S?agissant de Planète+, le Conseil a estimé que l?arrivée d?une seconde chaîne documentaire apparaissait prématurée alors même que celle qui a commencé à diffuser ses programmes en 2012 n?a pas encore atteint l?équilibre financier.
Pour l?ensemble de ces motifs, le Conseil estime que les conditions ne sont pas, à la date à laquelle il se prononce, réunies pour autoriser le passage en gratuit des demandeurs. En revanche, une évolution plus favorable des conditions de marché pourrait justifier un réexamen à l?avenir. Le Conseil sera, à cette fin, attentif aux conditions techniques et financières de distribution qui seront proposées aux opérateurs existants.

* * *

Ces décisions interviennent à l?issue d?un processus d?instruction approfondie mené par le Conseil, qui a procédé à l?audition publique des demandeurs et entendu tous les tiers qui en ont fait la demande. Le Conseil a également recueilli l?avis de l?Autorité de la concurrence.

Le Conseil a établi, préalablement à ses décisions simultanément publiées, des études d?impact qui seront rendues publiques demain, dès lors que l?exigence de la protection du secret des affaires aura fait l?objet d?une vérification auprès des trois demandeurs.



Contacts presse : Frédérique Bayre / Laëtitia Bréchemier / Lucile Mahé des Portes
Tél. : 01 40 58 36 29 - service.communication@csa.fr

Finalement l'info était juste !

oui rufus je me suis trompé depuis le début , c'est décision est INCROYABLE ET STUPIDE ! alors que l'anglettere l'italie et l'espagne on plus de 50 chaines TNT en clair ! j'espère que TF1 et M6 vont contre attaqué en permetant a ces chaines d'etre en clair par satellite ...tout cela me rappel l'histoire de la5 a cet époque les colles blancs disaient "il y a une chaine de trop" on connait la suite et le mensonge de l'époque ... les meme du CSA qui j'en suis certain ne regarde jamais la TV ...et nous le téléspectateurs dans tout cela on y a pensé ???

Après tout, ces chaines ne sont pas soumises aux droits de diffusion satellite: Elles pourraient "monter" sur 5° W( AB3), en clair, et envoyer ch.......la TNT payante ! Pour conserver les emplois, le satellite serait la seule solution, en oubliant la plateforme Canal Sat qui est de plus en plus boycottée !

Tu as tout a fait raison, Tartiflette.
Ainsi le CSA et consor l'auraient dans le baba !
Bon, et bien votre amie la voix part en vacances.
Soyez tous très sages. La voix viendra cependant
De temps en temps sur ce site.
Bel été a tous
Bien amicalement
La voix C'est tout pour un tout petit moment