TNT
 

TNT : nouvelles expérimentations Ultra HD conduites en France

Frédéric SCHMITT
14 décembre 2018 à 14h00  
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Les expérimentations de la TNT Ultra HD se poursuivent en Ile-de-France, à Nantes et à Toulouse, afin de determiner cette fois si un multiplex de trois chaînes UHD en HEVC est possible avec les ressources disponibles.

La nouvelle chaîne arrive sur la position 83 et s’ajoute 81 et 82, déjà en service depuis 2014, respectivement diffusées sur les canaux de fréquences 26, 35 ou 29 de la TNT. L'objectif de ces expérimentations est la modernisation de la TNT annoncée par le CSA et soutenue par TDF, d’ici aux Jeux Olympiques de Paris 2024.

Dans le cadre des expérimentations de diffusion UHD, la société ATEME, partenaire de TDF, gère la compression numérique améliorée des images. Les gains de compression réalisés grâce aux améliorations de l’implémentation de la norme HEVC ont permis d’envisager le lancement d'une troisième chaîne UHD (réduction du débit nécessaire pour le multiplex UHD de 40 Mbit/s à 33 Mbits/s et encodage des chaînes à débit variable). Les images UHD de ces expérimentations, filmées en SDR (Standard dynamique Range), ont été fournies par The Explorer, l’INA et St Thomas Production. Un travail de conversion et d’optimisation de ces images au format HDR10, a été réalisé en amont grâce à la technologie développée par l'Institut de Recherche Technologique BCOM, démontrant ainsi la maturité de ce nouveau format.

31 commentaires

M
Marion - Il y a 6 ans
Bonjour Web-master ,

il est vraiment triste de voir que la France est un des rares pays à ne pas avoir conservé une plus grande marge de man?uvre sur les multiplex , bilan tôt ou tard il faudra négocier avec les opérateurs téléphoniques pour racheter à prix d'or des fréquences qui seront indispensables au progrès des technologies du numérique.

Même si les encodage font des miracles , le tuyau actuellement en France est trop limité pour répondre aux attentent des nouvelles technologie en regard d'image 4K et 8k.

Au USA et au Japon le passage à l'UHD sera finalisé avec les jeux olympique, pour la France 2024 c'est déjà demain il serait temps de réfléchir à des stratégies de secours.

Cordialement
Marion
t
tuxons - Il y a 6 ans
Marion, la France est en retard sur tout sauf pour les bétises en restant poli c'est vraiment désolant mais c'est un fait.
p
petitnicolas - Il y a 6 ans
Marion, je suis d'accord avec toi sauf que...
En supprimant une chaine par groupe audiovisuel comme par exemple, TFX, W9, France TV info, chérie 25, Numéro 23, il est possible de récupérer de la place !
Également en supprimant les chaines prévues comme France 4 et France ô.
Il y a trop de chaines en doublons sur la TNT en France, trop de rediffusion et trop de chaines infos...
t
tartiflette - Il y a 6 ans
La diffusion de la 4K par la TNT ?

Pour ces zones avec un relief ne posant pas de problèmes, ok !

Mais il faut arrêter de croire qu' on pourra transmettre de la 4K par ce vecteur, dans les zones montagneuses, aussi facilement, ça, ces technocrates, et ces enarques, veulent vous faire " avaler des couleuvres", tout comme les vendeurs de grandes enseignes.

NON ! Diffuser de la 4K en TNT sur Grenoble ou en Savoie, ça ne se limitera que dans les villes principales, point barre !

 Lyon, et Genève, ok !
C
Clemand - Il y a 6 ans
@Marion, une partie des fréquences de la bande 700Mhz actuellement utilisées par la TNT sont transférées aux opérateurs téléphoniques pour la 4G, mais aussi pour la 5G via une décision Européenne (tous les pays de l'UE sont concernés pour la 5G. Les fréquences seront les mêmes dans tous les pays.).

Donc non, ils ne renégocieront pas ces fréquences pour les utiliser pour la TNT.
F
Flying Star - Il y a 6 ans
Rappelez vous ce qu'avait affirmé M. SORIANO de l'ARCEP : La TNT d'ici 2030 ça sera terminé !

Clairement, avec la 4K (et 8K un jour ?) il n'y aura pas de la place pour tout le monde. Regardez actuellement avec certaines chaines encore en SD ! Déjà nous avons un retard considérable pour ne pas avoir adopté le DVB T-2, notamment lors du passage au tout HD (ou MPEG 4). Toujours au stade de tests en IDF, Nantes, nous sommes à la ramasse.

De plus les débits par canaux seront limités, autant dire que la qualité d'image va en pâtir

La TNT doit évoluer, au risque de disparaitre au profit des opérateurs de téléphonie mobile
n
nino1960 - Il y a 6 ans
A propos des "doublons" sur la TNT : En informations il y a France Infos, BFM, LCI, CNews, LCP = 5 chaînes d'infos. Des chaînes avec des scores dérisoires : France Ô. Et les chaînes doubles ou triple de M6 et de TF1. Résultat : Nous sommes littéralement bouffés par la publicité et la TNT devrait être renommée P.N.T. (Publicité Numérique Terrestre). Pour la 4K, avec toutes ces chaînes en moins, il y aurait de la place. Et de plus, ne croyez pas que toute la TNT passera à la 4K, là c'est un rêve éveillé. Via le satellite, c'est tout-à-fait possible d'avoir la TNT en 4K.
d
dupipeau - Il y a 6 ans
Depuis 1996 je ne capte plus la TV en hertzien terrestre.
Et depuis les choses ont bien évolué en faveur d'autres technologies. C'est dire qu'on peut déjà s'en passer depuis longtemps.

Désolé Marion, la TNT disparaitra assez rapidement en France.
Je dis même qu'il devrait y avoir encore des voitures qui rouleront au diesel quand ça arrivera.

L'important c'est le contenu, pas le support.

Par le passé on s'éclairait à la bougie, puis le progrès venant ce fut par le gaz, pour ensuite être remplacé par l'électricité.
Il y a toujours eu de la lumière, même si aujourd'hui, "l'ampoule à LED", n?émet qu'une seule longueur d'onde visible.
F
Fred21 - Il y a 6 ans
Et donc comme d'hab les autres régions se brossent !!!
b
bertrand - Il y a 6 ans
la 4k passera sur satellite plus fascille que la tnt a 180 milions d euro part moi et part éméteur terrest 1600 éméteur le satellite un seuil éméteur ambarquer a bord du satellite s est simple éffiquasse en tnt s est traud compliquer tecniquement le fin de la tnt le31.12.2030 le satellite arose tout d in seul coup vallée ancasser zone rural avec plus de chois en chaines tv .
J
Johan - Il y a 6 ans
Le satellite n?est pas une solution pour les villes, la fibre n?est pas une solution fiable pour les campagnes (en aérien aucune ligne n?est à l?abri d?un arbre qui tombe, d?un tracteur trop haut, je parle de vecu) bref la TNT reste indispensable partout au moins comme reseau de secours!
Et gratuit pour tous ceux qui n?ont pas les moyens !
M
Marion - Il y a 6 ans
Bonjour Clemand,

merci pour vos réponses et les précisions toujours utiles , mais la vraie question c'est de savoir : pourquoi de nombreux pays sont en capacités de diffuser de nombreuses chaines dont des chaines en 4k ? Et que la France reste bloqué à 30 chaines dont la moitié ne correspond pas aux attentes des téléspectateurs français, à croire que les autres pays sont plus doués pour compresser les chaines sur les multiplex et offrir une vraie TNT gratuite et payante de qualités.

Mais bon patientons en 2024 si j'ai bien assimilé l'information nous devrons nous contenter de 3 chaines gratuites en 4k. (TF1 - France 2 - M6 : je fais là une prédiction à la Marion...)

Cordialement.
Marion
n
nino1960 - Il y a 6 ans
@Marion : Et ARTE.
M
Marion - Il y a 6 ans
Bonjour Nino1960,

bien sur que Arte devrait être la première chaine à devoir passer en 4K tant elle a fait pour la télévision francophone , mais je suppose qu'en haut lieu les 3 chaines que j'ai mentionné , vont avoir le privilège d'une fréquence quasi certaines.

Mais je reste persuadée que la chaine Arte trouvera les finances pour diffuser un jour sur satellite en 4k (elle le fait déjà sur la plate forme Molotof par exemple) voir en 8k mais c'est le partenariat franco-allemand qui mettra ce financement à jour car l'état français et la culture ne font pas bon ménage, ils préfèrent financer des chaines privées qui alimentent les Nabila- Story dont le pays est si friand.

Cordialement
Marion
p
pardo13 - Il y a 6 ans
Bonjour
Vivement de la vrai UHD
En France surtout des chaînes tv
x
xboite - Il y a 6 ans
Bonjour a tous,
J'habite très prêt de l?Allemagne qui fonctionne déja avec cette norme et c'est énorme ce qu'ils font nos amies allemand, radio plus tv, plus de 40 chaines.
En France on n'a pas de pétrole et pas d'idées dommage.
Merci a Marion pour ces commentaires et qui fait vivre ce forum.
Bibi
x
xboite - Il y a 6 ans
Bonjour a tous,
J'habite très prêt de l?Allemagne qui fonctionne déja avec cette norme et c'est énorme ce qu'ils font nos amies allemand, radio plus tv, plus de 40 chaines.
En France on n'a pas de pétrole et pas d'idées dommage.
Merci a Marion pour ces commentaires et qui fait vivre ce forum.
Bibi
M
Muka - Il y a 6 ans
Marion : les "Nabila-Story" ne font meme pas 1 millions de téléspectateur donc je ne pense pas que l'on soit si friand de ce type d'émission? C'est juste que ca permet de faire de la production FR à moindre cout et que ca plait à la jeune generation.
M
Muka - Il y a 6 ans
Marion : les "Nabila-Story" ne font meme pas 1 millions de téléspectateur donc je ne pense pas que l'on soit si friand de ce type d'émission? C'est juste que ca permet de faire de la production FR à moindre cout et que ca plait à la jeune generation.
t
tartiflette - Il y a 6 ans
@Johan, bonjour,

La TNT UHD ne peut pas couvrir les zones rurales. Le satellite st idéal pour ça.

Je rappelle que la SSR Suisse arrête définitivement la diffusion TNT, en Suisse, l 3 Juin prochain.

Et ce n' est qu' un début !

En France, la TNT durera quelques decennies( 2 ou 3, mais pas plus )
t
tartiflette - Il y a 6 ans
@Bertrand, bonjour,

+1 !

C'est la raison, pour laquelle la SSR arrête la diffusion classique TNT par émetteurs, le 3 Juin prochain.
c
clemand - Il y a 6 ans
@Marion, quels pays diffusent déjà des chaines en UHD via une diffusion TNT nationale? (en dehors de chaines test locales comme c'est le cas en France)
Il y en a peut être, mais ça doit être très limité.

Pour ce qui est de comparer le nombre de chaines sur la TNT avec d'autres pays, c'est surtout l'Italie qui en diffuse beaucoup, la plupart des autres pays n'en ont pas forcement plus qu'en France (et parfois moins).

Après pourquoi l'Italie est capable d'en diffuser plus?
Car la plupart des chaines sont encore en SD, et très compressées.
Qu'ils disposent de plus de multiplex disponibles (de part l'utilisation actuelles des bandes de fréquences attribuées à la TNT).
c
clemand - Il y a 6 ans
@Marion, Arte est autant financée par l'Etat Français que par l'Etat Allemand. Il suffit de comparer les budget d'Arte France et Arte Deutschland : https://www.arte.tv/sites/fr/corporate/financement/

Les finances publiques ne payent pas les chaines privées.
N'inventez pas n'importe quoi non plus.


Sinon, la chaine Arte a aussi fait des test de diffusion en UHD HDR sur le Astra 19,2°E en Septembre dernier, et pas juste sur Molotov. Les tests ont duré 10 jours sur les 2 plateformes. Elle n'est plus en UHD actuellement sur aucun des 2.
Z
Zorrin - Il y a 6 ans
Est il possible de capter le test sur l'ile de France?
M
Marion - Il y a 6 ans
Bonjour Clemand,

le projet Arte est d'abord un projet Allemand, mais bon je ne referait pas l'historique ce cette chaine qui lorsqu'elle était uniquement franco-française portait le nom de la 7 et personne ne la regardait bien sur.

Concernant l'Italie les nombres des chaines est bien sur hors norme, mais la France n'est pas dans la moyenne je regrette renseignez vous d'avantage vous constaterez que l'offre même en Allemagne est plus riche sur l'ensemble gratuit et payant :
23 chaines en clairs et 19 chaines en cryptés par exemple.
Espagne n'a pas à rougir n'ont plus.
La Russie prépare en 2019 sont 3ème multiplex qui portera à plus de 35 chaines TNT et un 4ème est en prévision 2020.
La Pologne est en retard car elle à basculé tardivement mais là aussi le chiffre de 30 chaines est prévu pour 2020 voir d'avantage selon l'encodage.
L'Angleterre gravite à 30 chaines plus 12 chaines cryptées mais c'est bien plus si vous basculez sur Freesat l'équivalent de TNTSAT qui gravite à 150 chaines !
Les autres pays de l'est de l'Europe sont en devenir et leurs TNT ne fait que commencer.
La France serait dans la moyenne si elle avait maintenu son offre payante en TNT mais elle fait le choix de la HD sur toutes les chaines, bilan l'offre est médiocre avec une bonne image je le reconnais , mais si les contenus sont médiocres voir mauvais a quoi bon la HD voir UHD ???

Amitiés Clemand
Cordialement Marion
c
clemand - Il y a 6 ans
@Marion,
Au sujet d'Arte, je réagissais juste à votre allusion au fait que la France m?investirait pas suffisamment dans la chaine comparé à l'Allemagne, ce qui est faux. L'origine de la chaine n'est pas la question.


Pour ce qui est de la comparaison du nombre de chaine, vous commencez par dire que la France n'est pas dans la moyenne, en commençant par parler de l'Allemagne qui propose un nombre de chaine comparable en gratuit, et un peu plus en payant (sachant que la TNT payante en France n'a jamais attiré les foules comparé aux autre modes de diffusion de la TV payante. Et vous dites en plus dans des commentaires plus haut que les chaines payantes n'ont plus leur place sur la TNT en France). C'est un peu contradictoire non?
Il faut aussi noter que l'Allemagne est déjà passé au DVB-T2 permettant d'augmenter la capacité des multiplex. La France est en retard sur ce que prévoyait le CSA au début, car aucun des 3 gouvernements passés et en place, n'a pris la décision d'obliger cette technologie sur le matériel vendu, pour anticiper le renouvellement de matériel.

L'Espagne a un nombre de chaine comparable à celui en France.

La Russie, oui ils vont augmenter le nombre de chaines. Mais pour l'instant, c'est comparable même si c'est un peu plus
Pareil en Pologne.
L'Angleterre, pareil, comparable même si un peu plus.
Freesat c'est hors sujet, vu que c'est sur le sat. On parle ici de la TNT. Certes Freesat sert à l'origine à proposer les chaines de leur TNT sur le sat, mais après pour les chaines en plus, il y a pas mal des doublons SD/HD, des doublons +1, des chaines d'infos internationales (comme on en a aussi en France), de doublons télé-achat. Il y a bien sûr un nombre de chaines plus important qu'avec TNTSat ou Fransat en France on est d'accord, mais il ne faut pas juste comparer le nombre brut de chaines.

Et pour parler de "moyenne", il faut aussi regarder tous les pays qui en diffusent moins qu'en France, que vous omettez volontairement.
Dire que la France n'est pas dans la moyenne, en regardant uniquement ceux qui sont au-dessus, c'est pas très objectif non?


La France a fait le choix de généraliser la HD, au détriment d'un nombre plus important de chaines pour l'instant, oui, et c'est une bonne chose, qui correspond aux attentes des téléspectateurs. Il suffit voir les critiques envers les diffuseurs lorsque certaines chaines sont encore en SD.

Sinon, si déjà aujourd?hui, avec le nombre de chaines que l'on a, vous trouvez que les contenus sont médiocres, vous pensez vraiment que si le nombre de chaines gratuites devait être encore plus important (avec donc une division encore plus importante des revenus), les chaines pourraient investir plus dans des contenus de qualités?
Il faut un peu de cohérence dans le discours.

Bonne fin de journée ;)
d
dupipeau - Il y a 6 ans
En Italie il suffit de regarder le toit des habitations pour comprendre qu'il n'y a pas qu'un seul émetteur qui couvre un secteur, mais une ribambelle d?émetteurs.

En effet ces antennes pointent dans plusieurs directions, d'où un nombre de chaines disponibles bien plus important puisque les fréquences peuvent être très proches sans se brouiller entre elles.
En tous cas, c'est ce que j'ai pu constater à Rome et ses environs en levant les yeux.

Disons qu'en France c'est un peu plus centralisé.
M
Marion - Il y a 6 ans
Bonsoir Clemand,

vous avez votre cohérence et j'ai la mienne , je pense que vous êtes très sur de vos propos et vous contrez à chaque fois mes arguments qui sont discutables sertes, mais surement loin, très loin d'être incohérent comme vous semblez l'affirmer...
Vous devez avoir la science infuse et pas moi.
Nous sommes proches de Noël alors je vais vous souhaitez de bonnes fêtes.

La télévision Française passera elle aussi la nouvelle année sans qu'elle puise s'offrir une remise en question ?

Je me désole de voir que la vision du gratuit en France se résume à la médiocrité par faute d'argent.

C'est vrai que TF1 premier groupe européen en télévision n'a pas assez d'argent pour investir sur le devenir d'une TNT qu'elle a toujours reniè en bloc.

Clemend j'ai écouté vos idées, mais je garde mes opinions.

La France à la plus mauvaise télévision gratuite d'Europe et elle ne changera jamais.
Si Arte existe c'est que la volonté de l'Allemagne était grande de transformé la 7 en une vraie chaine grand publique.

L'Italie à trop de chaines mais elle a le mérite d'offrir un minima d'offre , l'Angleterre , l'Allemagne, L'Espagne , la Pologne, les pays émergeant de l'Est de l'Europe sont largement au-dessus , mais au fait : une chaine numérique et non analogique généraliste 100% française et gratuite avant la TNT il y en avait combien diffusées en Europe ?
Le chiffre est à l'image de la volonté des grands groupes dans l'audio-visuel français, de ne surtout pas changer le moule.

Clemend , Dupipeau, Tartiflette , Nino1960, Tuxons, petitnicolas, indy500, MUKA ,Zorrin, xboite, pardo13, johan, Bertrand , tous les autres commentateurs du site et bien sur au Web-master je profite pour souhaiter des bonnes fêtes et à l'année prochaine car je serais absente pour un petit moment.

Joyeuses Fêtes à tous.
Cordialement.
Marion
c
clemand - Il y a 6 ans
Bonnes fêtes également ;)
M
Marion - Il y a 6 ans
Bonjour Clemand,

merci et sachez que j'apprécie énormément vos commentaires et j'écoute vos remarques. Je l'avoue aussi j'ai souvent corrigé mes erreurs par vos explications très utiles, mais je suis juste un peu tête de mule parfois.

Je profite aussi pour souhaitez de bonnes fêtes à citoyenne du monde que j'avais oublié de citer hier.

A la rentrée 2019 à tous te toutes.

Cordialement.
Marion
d
dupipeau - Il y a 6 ans
Merci Marion, bonnes fêtes aussi à vous et à tous.
!
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